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ババくる！？  ゲスト：野村 宏伸さん

今回のババくる!?ゲストは、俳優であり、高田馬場の居酒屋オーナーでもある野村宏伸さん。角川映画『メイン・テーマ』で薬師丸ひろ子さんの相手役としてデビュー。その後、ドラマ『教師びんびん物語』をはじめとする「びんびんシリーズ」で大活躍。決して平坦とはいえない俳優人生の転換期や思い出に残るエピソード、ご縁があって高田馬場の家庭料理居酒屋の経営者となるまでの半生をじっくり伺いました。

━ 俳優になるきっかけを教えてもらえますか？

高校3年の時、妹が雑誌で見つけた角川映画『メイン・テーマ』の薬師丸ひろ子さんの相手役オーディションに、僕を推薦して応募したのがきっかけです。薬師丸さんの20歳記念作品で、優勝賞金は500万円、紹介者にも100万円。当時の我が家は父の会社が倒産し、裕福な生活を失い、小さなマンションで質素に暮らしていました。俳優になりたいわけではなく、500万円という額に惹かれて、「お兄ちゃんの書類を送っていい？」という妹に、受かるわけないし話のネタにと承諾しました。2、3週間して忘れた頃に1次審査通過の通知が届きました。

━ 演技経験なしで、オーディションに挑んだのですか？

演技経験は高校の文化祭の映画制作で少し経験していました。ただ、結果に期待していなかったので気持ちは軽かったです。2次審査は面接でしたが、下を向いて質問にはっきり答えないような冷めた態度だったと思います。それでも最終審査に残り、台本を渡されてセリフを交わす演技審査へ。振り返ると、全然やる気がなかったですね。

━ 見事合格！23,000人の中から選ばれた気持ちは？

優勝と言われた時は「なぜ自分が？」と驚きました。優勝の時に撮られた写真、あまり嬉しそうな顔をしていないんですよね。俳優になるつもりはなかったから、「これからどうなっちゃうんだろう」という戸惑いの表情というか。でも不思議なもので、受かったら500万円がもらえるという思考に変わるんですよ。選ばれたんなら『メイン・テーマ』に出演して賞金をもらおう、辞めるのはその後にしようと腹をくくりました。

映画・テレビ・舞台～手探りで歩んだ自分だけの俳優道

━ 映画『メイン・テーマ』の撮影現場はどうでしたか？

当時は特に一生懸命やっていたという記憶もなくて、どこか冷めた態度というか、斜に構えている不思議な青年だったと思います。森田芳光監督からは「ああしなさい、こうしなさい」と細かく指示されることはなく、むしろ「そのままでいいよ」と縛られずに自然な芝居をさせてもらえました。自分の持っている良さを引き出そうとしてくれたのだと思います。最近ひさしぶりに『メイン・テーマ』を観返したのですが、意外と自然に演じられているなと感じました。演技経験を重ねた今の自分だったら、かえってあのような芝居はできなかったと思います。

━ 角川映画でのその後の活躍について教えてください。

役作りについては、自分と似ている所を見つけて、まずその部分を出していくようにしています。そして台本を読み込んで、感情を想像していく作業をします。『アキラとあきら』では、役の感情は理解できていたのですが、実際に演技してみると難しい所がありました。例えば、監督から滑舌について指摘があったり。父親の工場の機械が差し押さえられるシーンで、怒りや悲しみの表情を出すのが難しかったです。

20歳で初主演の『キャバレー』、翌年に『恋人たちの時刻』。アニメ『ボビーに首ったけ』で声優をやったり歌やアルバムを出したりもしました。歌うこと自体は昔から好きでしたが、まさか歌までやるとは思わなかったですね。当時はアイドル的に売り出そうという流れもありましたが、僕はアイドルにはなりたくなかった。写真撮影で笑うことにすごく抵抗があって、雑誌などの取材でも頑なに笑わなかったんです。カメラに向かって笑うのが苦手なのは、いまだに変わらないですね。

━ テレビドラマへシフトした経緯について教えてください。

1986年に角川春樹事務所が芸能部門から撤退して事務所がなくなったんです。当時はどんな展開になるか分からない不安はありましたが、ちょうど自分の中で俳優として生きていこうと決めた時期でした。運よく新しい事務所に拾っていただき、すぐに決まったテレビドラマが『ラジオびんびん物語』で、以降『教師ビンビン物語』など「びんびんシリーズ」に繋がりました。

━ 映画とテレビの撮影現場の違いや苦労はありましたか？

フィルムとビデオの違いや、スタジオ撮影のシステムに戸惑いましたね。映画はワンカットずつ丁寧に撮影しますが、テレビはスタジオに何台もカメラがあって通しで演技を撮影していくスタイルです。動きの段取りも含めて最初はすごく難しかったですが、若かったこともあって数日で順応できました。

━ 『教師びんびん物語』の撮影現場はどうでしたか？

映画で演じてきたクールな印象とは真逆の役どころで、役を作るまで迷いや抵抗がありました。ですが、主演の田原俊彦さんが現場で良い雰囲気を作ってくれたおかげで徐々に馴染むことができました。田原さんは僕の演技を見て本当によく笑ってくれて、それが嬉しくて調子に乗っていろいろ演じるうちに「榎本」というキャラクターが完成していきました。後々、いくら他の役を演じてもその強いイメージばかりが先行してしまい、もどかしさを味わうことになるんですけどね。

━  役柄のイメージ固定や葛藤をどう乗り越えましたか？

イメージの払拭は時間が解決しました。30歳ぐらいのときに、映画『学校の怪談』がヒットしたことで変わって行きました。『学校の怪談2』『学校の怪談3』とシリーズ化して、新たな境地を開きました。34歳ではじめて『太陽と月に背いて』という舞台に出演しました。それまで映像作品にこだわり頑なに舞台を断っていましたが、年齢を重ねても残る確かな演技力を身につけようと、映画化もされた名作の舞台版で詩人アルチュール・ランボー役に初挑戦したんです。

60歳で新たな挑戦！高田馬場で居酒屋の経営者に

━  60歳で居酒屋をはじめたきっかけを教えてください。

転機となったのはコロナ禍の頃。年齢を重ねるにつれて、この先の俳優人生について考えるようになったんです。テレビや映画の現場の環境や時代もだんだんと変わっていく中で、自分自身も「このままでいいのか、これからの俳優としてのあり方はどうあるべきか」と自問自答する時間が増えていきました。そんな時期に、実業家の友人とお酒を飲む機会があって「いつか居酒屋でもやりたいね」なんて話を漠然としていたんです。しばらくして、高田馬場の常連だったその友人に誘われて初めて訪れたのが、約40年続く老舗の居酒屋「ひさご」でした。高齢のママが店をどうしようかと悩んでいると知った彼から、「一緒に居酒屋を経営しない？」と誘われたのがきっかけです。60歳という人生の節目に、タイミング良く新しいことを始められた。そして仲間と一緒にやれることが幸せです。

━ お店の営業形態について教えてください。

平日の夜はこれまでどおりママが17時～23時で料理を作って切り盛りしています。土日は、僕がランチタイム（11時半～14時）と夜（16時～21時）に店に立ち、料理を作って接客しています。

━ お店の営業形態について教えてください。

平日の夜はこれまでどおりママが17時～23時で料理を作って切り盛りしています。土日は、僕がランチタイム（11時半～14時）と夜（16時～21時）に店に立ち、料理を作って接客しています。

━ メニューへのこだわりはありますか？

平日はママが作る旧来のメニューで。土日は野村スタイルの新メニューに変えたんです。ランチの看板メニューは「四日市トンテキ」。なぜ「四日市トンテキ」なのかというと、共同経営者である友人に浅草橋の名店「グラシア」のトンテキが美味しいと勧められて食べに行ったらすごく旨くて、コレだ！って思いました。「グラシア」からソースやレシピを提供してもらって再現した自慢の1品です。「四日市トンテキ」には定義があって、①厚切りの豚肉を使う、②グローブのような形をしている、③ソースは黒っぽくて味が濃い、④ニンニクを添える、⑤付け合わせは千切りキャベツということなんです。ゴロっとしたニンニクが肉と合って美味しいですよ。また、夜限定で出しているシンプルな塩コショウ味のポークステーキもお酒に合うと好評です。他にも自分なりのメニューを常に考えながら提供しています。

━ 飲食の経営を始めて大変なことはありますか？

水商売ですから先が読めない怖さや大変さはありますが、いろいろと試行錯誤しながらやっています。最初は肉が生焼けだったり、失敗もたくさんしました。平日の夜営業に加えて、「昼の時間帯も店を使わないのはもったいない」と平日のランチ営業にも挑戦したのですが、お客さんの入りがまちまちで収支が合わず、結果的にランチは土日だけに絞りました。メニュー開発や仕込み時間、原価や人件費の計算など、経営者として考えることはいっぱいあります。

自由に表現する楽しさとこれからの店作りにワクワク

━ 俳優業と居酒屋経営の違いや面白さは？

俳優は台本や演出の中で表現するもので、基本的には自分勝手にアドリブができない世界です。でも、この居酒屋はすべて自分で考えて自分で決めることができる。料理という自分の表現をダイレクトにお客さんに届けて、その場で「美味しかったよ」と感想をもらえます。人間味があって、今生きているという感じがしますね。どんな料理を出したらお客さんが喜んでくれるだろうかと、YouTubeの料理動画を観ながら試行錯誤を重ねるのも楽しいです。

━ これからの目標を教えてください。

最近の飲食店って、タッチパネルで注文したりして、お店のスタッフとの会話をする機会が少なくなってきてますよね。僕がやりたかったのは、ご飯を食べたりお酒を飲んだりしながら、お店の人や隣の人と落ち着いて会話ができる、大人の隠れ家のような空間です。高田馬場は価格帯の安い飲食店が多いけど、それらとは差別化した特別な価値を提供できたらいいなと。おかげさまで最近では、僕がいると知って遠方から足を運んでくださるファンの方もいれば、近隣の社会人や学生など、新しいお客様も少しずつ増えてきました。本当にありがたいですね。

━ 最後に読者へのメッセージをお願いします。

野村宏伸がいるから行くというだけでなく、店の雰囲気が好きだから、美味しいご飯が食べられるからと、何度も通ってもらえるお店を作っていきたいと思っています。まだまだ試行錯誤も多いですが、毎日が本当に新鮮で学びの連続です。美味しいお酒と自慢の料理を用意して、皆様のお越しを心よりお待ちしています。

透明感あふれる爽やかな笑顔が印象的な榎本司さんスクリーンで見せるクールな存在感はそのままに、飾らない人柄の野村宏伸さん。居酒屋の経営に乗り出し、自ら厨房で腕を振るい、給仕をしながらお客様と接する楽しさを生き生きと語る姿がとても印象的でした。大人たちが心地よく集う憩いの場として育っていく「ひさご」の将来が楽しみです。

Text: 櫻井 実由莉
Photo: 石森 亨
ロケ地：家庭料理 ひさご（高田馬場）

野村宏伸さんが経営する居酒屋
「家庭料理ひさご」

繁華街の喧噪の中でもホッとひと息つける憩いの居酒屋。看板メニュー「四日市トンテキ」をはじめ、店主こだわりの料理でおもてなしいたします。

ＪＲ山手線「高田馬場」駅早稲田口より徒歩３分
地下鉄東西線「高田馬場」駅１番出口より徒歩３分
住所：新宿区高田馬場3-5-6 2階　TEL：03-3360-3258

営業時間：月～金曜 17:00～23:00　土・日曜11:30～14:00 / 16:00 ～21:00
定休日：祝日
☆土日は昼、夜ともに野村さんが厨房に立ちます！

＜公式アカウント＞
Instagram：＠hisago0201

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MY本 Vol.60

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10/10（土）～10/16（金）
早稲田松竹クラシックスvol.257 「わたしなら、こう撮る」

　今回ご紹介するのは、「わたしなら、こう撮る」と題した特集です。俳優としてスクリーンに立ってきた人、映画の現場でさまざまな役割を担ってきた人、女性が自分の人生をどう選ぶかを撮り続けた人、それぞれの立場から「自分なら、こう撮る」という思いを映画にした作品を集めました。

　上映するのは、女性を取り巻く社会や家族のあり方を、それぞれ異なる方法で問い直したネリー・カプラン『海賊のフィアンセ』とメーサーロシュ・マールタ『アダプション／ある母と娘の記録』。そして、スター俳優として映画に出演してきた二人が自ら監督した、田中絹代『流転の王妃』とジャンヌ・モロー『リュミエール』です。

　そのジャンヌ・モローが、サイレント映画時代から活躍した大女優リリアン・ギッシュを訪ねたドキュメンタリー『リリアン・ギッシュの肖像』。自分より前の時代を生きた俳優の言葉に耳を傾けながら、映画とともに生きることを見つめた作品をモーニングショーで上映。最後にバーバラ・ローデンが脚本・監督・主演を務めた『WANDA／ワンダ』を、レイトショーで上映します。強く自立した主人公でも、成長していく女性でもないワンダを、ローデンは自ら演じ、自ら撮りました。映画の主人公にはなりそうもない女性を、どう映すのか。その姿を見つめながら、カメラを構えた監督の意図に思いを馳せれば、きっと新しい発見があるはずです。ぜひお見逃しなく。

10/10（土）～10/16（金）

早稲田松竹クラシックスvol.257「わたしなら、こう撮る」

WANDA／ワンダ
(c)1970 FOUNDATION FOR FILMMAKERS

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4/11（土）～4/17（金）
世界をひらくまなざし～アノーチャ・スウィチャーゴーンポンとパヤル・カパーリヤー～

　今回ご紹介するのはタイのアノーチャ・スウィチャーゴーンポン監督と、インドのパヤル・カパーリヤー監督の特集です。社会政治的な歴史や現代社会を鋭く掘り下げながら、ドキュメンタリーとフィクション、実験映画と劇映画の境界を横断し、革新的な表現を追求する二人の代表作から貴重な初期短編作品までを一挙に上映します。特集初日にはアノーチャ監督のオンライントークも開催予定！

　アノーチャ監督の上映作品は、長年政治不安を抱えてきたタイの姿を描いた代表作『暗くなるまでには』、場所の持つ記憶と人の関わりから変化を見出そうとする『カム・ヒア』と姉妹編『レモングラス・ガール』(脚本・製作作品)。デビュー作『グレイスランド』と初長編の『ありふれた話』は東京初上映となる35mmプリント(福岡市総合図書館所蔵)で上映します。

　いっぽうパヤル監督は、自身の体験を元に学生運動の弾圧事件を描いた『何も知らない夜』、インド映画史上初のカンヌ映画祭グランプリ受賞作『私たちが光と想うすべて』に加え、初期作の短編トリロジー『ラストマンゴー・ビフォア・モンスーン』『アフタヌーン・クラウド』『夏が語ること』が揃った。

　伝統的な価値観や慣習に縛られ、国家の集合的な記憶からかき消されてしまいそうな者たちの声を聞き取り、その姿を映し出そうする彼女たちの、アウトサイダーとしてのまなざしと出会うことができる本特集。これからのアートシネマシーンで見逃すことのできない作品をぜひ早稲田松竹で体験してください。

4/11（土）～4/17（金）

世界をひらくまなざし ～アノーチャ・スウィチャーゴーンポンとパヤル・カパーリヤー～

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MY本 Vol.59

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今回のゲストは、5歳で子役デビューし、モデルやドラマ・映画に大活躍の榎本司さん。９月公開の映画『しびれ』では、言葉が話せない少年という難しい役を演じ、俳優としてひと回り成長しました。芸能活動を始めたきっかけやドラマ・映画の撮影エピソード、俳優やモデルとしての今後の目標などについて伺いました。

━ 芸能界に入るきっかけを教えてもらえますか？

5歳の頃に、父親がアミューズの子役募集に応募して、オーディションに合格したのがきっかけです。実は、タレントや役者になりたいという夢があったわけではなかったので、父親がどうして応募したのかも分かってないんです。小さい頃は自分が何をやっているのかもよく分からなくて。小学3年生くらいからどんどんやる気が出てきて「もっといろんな仕事をやってみたい」と感じるようになりました。

━ 子役時代はどんなことをしていたのですか？

アミューズの育成プログラムで演技やダンスを学びました。やってみたら楽しくて。特にダンスは将来的にも必要だと思ったので、小学3年生からプライベートでも地元のダンススクールにも通うようになり、いまも頑張っています。最初のお仕事が『小学1年生』（小学館)のモデルで、6歳から2年くらい、色々な場所での撮影を経験しました。

その後、『ニコ☆プチ』(新潮社)のメンズモデルも務めました。この時、同年代のモデルの越山敬達くん、荘司亜虎くんと仲良くなって、現場でおしゃべりしたり、TikTokでダンスを披露したり、ワイワイと楽しい現場でした。越山くんとは、お互い卓球が好きなので、撮影が終わった後に近くの卓球場で遊んで帰ることもありました。実は中学の部活が卓球部で、1年生の時は頑張っていましたが、2年になってから幽霊部員になっちゃったんですけど(笑)。

子役から青年役へ。積み上げた経験と撮影秘話

━ 初めて映画に出演したのはいつですか？

7歳の時、映画『劇場版コード・ブルー －ドクターヘリ緊急救命－』に、ドクターヘリを体験しにきた子供たちの一人として出演しました。当時はオーディションに受かりたくて、風邪で熱がある日も自主練習を頑張りました。母親にもセリフの練習に付き合ってもらって…合格した時はうれしくて、台本を何度も読み込みました。

その後、大きく役者としての意識が高まったのは池井戸潤原作の映画『アキラとあきら』です。貧乏なアキラと裕福なあきら、二人のあきらの物語で、竹内涼真さんが演じる貧乏なアキラの子供時代の役をやらせていただきました。

━ 役作りやセリフ覚えはどうやっているのですか？

役作りについては、自分と似ている所を見つけて、まずその部分を出していくようにしています。そして台本を読み込んで、感情を想像していく作業をします。『アキラとあきら』では、役の感情は理解できていたのですが、実際に演技してみると難しい所がありました。例えば、監督から滑舌について指摘があったり。父親の工場の機械が差し押さえられるシーンで、怒りや悲しみの表情を出すのが難しかったです。

セリフの覚え方は、台本を何度も読み込むことで、声に出さない黙読と口に出しての練習を交互に繰り返して、さらに頭の中で再生するなど工夫しています。寝る前にも台本を欠かさず読み、自然とセリフが出てくるようになるまで徹底して覚えます。

━ 先輩から演技のアドバイスを貰うことはありますか？

いい演技をするために、俳優の先輩や監督に自分からアドバイスを貰いに行くことはあります。泣き方のコツや演技に迫力を出す方法などを教えていただきました。また、役の気持ちが分からなくなった時には「自分がその役になりきって、自分の中にある感情を思い切り出していきなさい」と助言をいただいたこともあります。

━ 流行語にもなったTBSドラマ「ふてほど」にも出演していましたが、撮影現場はどうでしたか？

『不適切にもほどがある！』では、オーディションを受けてからずいぶん経っても連絡がなかったので、不合格かと諦めかけていたところ、決定の連絡が来てビックリしました。僕が演じたのは、ひきこもりの中学生佐高くん役で、家にこもってゲームしているという部分で自分とも共通点がありました。僕自身はクラスに馴染めないことはありませんが、そこに至る感情は理解できる部分があったので、演じやすい役でした。

キャストやスタッフに面白い方が多くて、スケジュールがギリギリで切羽詰まった状況でも常に笑い声が絶えない、明るい雰囲気の撮影現場でした。キヨシ役の坂元愛登さんが高校受験の時期だったので、高校受験のネタで盛り上がりました。でも、撮影現場は大人の方ばかりで緊張しているので、基本的には隅っこで台本読みながらじっとしていることが多いです（笑）。

映画『しびれ』で、主役の少年時代の役を熱演

━ 最新の出演作は、一人の人生を4人のキャストで繋いでいく役だそうですね。どんな物語ですか？

映画『しびれ』では物語の主人公・大地を、幼少期から青年期にかけて、穐本陽月くん、加藤庵次くん、そして僕、北村匠海さんの4人でバトンを繋ぎ、演じています。大地は、幼少期に永瀬正敏さん演じる暴君のような父親の影響で声を失い、宮沢りえさん演じる水商売で働く母と雑居ビルの屋上でひっそりと暮らしています。めったに帰らない母を待ち続け、貧しく苦しい生活を送る中で、少年・大地は自分の居場所を求めていました。

（編集部注：母への憎しみと愛が混ざり合い、整理のつかない感情に揺れながら生き抜いた孤独な少年の20年間を描く物語。第26回東京フィルメックスのコンペティション部門で審査員特別賞、第76回ベルリン国際映画祭パノラマ部門に選出）

━ 複雑な事情を抱えた少年の役をどう演じたのですか？

台本をいただいた時は「面白そうだな」「この役を演じられるなんて、すごく嬉しい」と純粋に思いました。同時に「自分にこれほどの表現ができるのだろうか」という不安も大きかったです。僕が演じた大地は、幼少期の体験から声を失っています。人と会話をする時はいつも文字を書いて伝えるのですが、言葉がない分、内側に抱えている感情はものすごく大きい。その静かさの中にある激しい感情を、表情やしぐさだけで表現するのは、本当に難しかったです。とにかく台本を読み込み、自分の中から湧き上がる感情を丁寧に引き出すことに集中しました。

僕の中で大地は、母親への憎しみの裏に「愛してもらいたい」と強い思いを感じました。その思いを理解することで、役に自分が入り込み、役が自分の中に溶け込んでくるような…「自分自身が大地になった」という、確かな手応えを感じることができました。内山監督の演出方法は、演技指導は少なく役者が感じていることを自由に表現して欲しい、という演出だったので自由な反面、とてもプレッシャーにもなりました。結果的に自分が感じた役柄を本音で表現できて、これまでで一番いい演技ができたと思っています。

━ 役をプライベートで引きずることはありませんでしたか？

もちろん演技だと分かってはいるけど、撮影後も心をギュッと締め付けられる感じがありました。役の癖やしぐさもうつるんです。例えば、人と対面するときに首をつまむしぐさをしたり、爪を噛んだりする大地の癖が出たり。撮影が終わった後もたまに出ちゃって「ああ、やっちゃったな」って。撮影中に学校の友達から「ちゃんと寝てる？」って聞かれました。髪を長くしていつもと雰囲気が違うので心配されたんだと思います（笑）。

━ 母親役の宮沢りえさんとの演技はどうでしたか？

僕が演じる少年期の大地が、母親に対して感情を爆発させてぶつかるシーンがあったのですが、その時の宮沢さんの迫力が、桁違いで圧倒されました。「次からは自分も負けないぞ」という強い気持ちになりました。他にも宮沢さんが監督と細かく確認されている様子を間近で見ていると、台本に書かれているト書きをどう読み解くのか、演技において何が重要なのか、本当に勉強になることばかりでした。

━ 完成した映画を観てどう思いましたか？

「ああ、大地は大人になってこうなるんだ」って驚きがありました。実は内山監督の演出方針で、撮影中は自分の未来にあたる青年期の大地の台本はいただいてなかったんです。自分の未来が分かっていると、少年期の演技に影響が出るからって。完成した作品で、初めて北村さんの演技を観たのですが、自分が演じた少年大地の時間が、あんなふうに続いていくんだと思ったら、本当に感動しました。

役者として、もっと多くの経験を積んでいきたい

━ 俳優とモデルでは、どちらが面白いと感じていますか？

いま一番面白いと感じるのは俳優です。普通に生きていたら体験できないことを、役を通じて体験できるところが面白くて。僕が知らない世界をこれからもっと知っていきたいです。もちろんモデル活動にも、俳優とはまた違った面白さがあります。ポーズや表情で自分を表現するのも、企画やコンセプトに合わせて服や場面をセッティングして撮影するのもすごく楽しくて。モデルをやることで、自分に自信がついたのは大きかったです。小中学生向けの雑誌は卒業したので、これからはもう少し上の世代向けの雑誌やファッションショーにも挑戦してみたいと思っています。

━ 芸能界に憧れの人はいますか？

俳優の吉沢亮さんは、演技力が凄いので尊敬していますし、目指したい方です。同じ事務所の先輩なので、事務所で挨拶をさせていただく機会もあります。フジテレビのドラマ『PICU 小児集中治療室』では、吉沢さんが演じる志子田武四郎の幼少期役を僕が演じました。

━ 今後はどんな俳優を目指しますか？やりたい役はありますか？

ひとつの演技だけじゃなくて、多くの役を経験して多彩な演技ができる俳優になりたいです。今やりたいと思っているのがアクションです。以前、『今際の国のアリス』という配信ドラマで、日常的に暴力を振るう父親から殴られるシーンがあり、その時に受け身のアクションを教わりました。殴られて吹き飛ぶアクションは経験しましたが、次はもっと本格的な格闘アクションにも挑戦してみたいです。殺陣か格闘技か、ジャンルは決めていませんが、高校生になったのでこれからじっくり計画を立てるつもりです。他には、まだ舞台の経験がないので、舞台にも挑戦したいと考えています。

━ 最後に読者へのメッセージをお願いします。

9月25日公開の映画『しびれ』は、今までにない映画だと思います。少年の視点で描かれた映像の中に流れる、風景や表情を観て、感じてください。それぞれの方が感じたものを胸に、持ち帰っていただけると嬉しいです。僕自身、まだ未熟ですが、吉沢さんのように多くの人に感動を届けられる俳優を目指して、一生懸命頑張ります。これから成長していく姿を、ぜひ見守っていただけると嬉しいです。

透明感あふれる爽やかな笑顔が印象的な榎本司さん。カメラの前ではふと大人びた表情を見せる瞬間も。仕事にまっすぐ向き合う真摯さと芯の強さ、そして少年から青年期を迎える等身大の輝きをひしひしと感じる取材でした。これからも多くの作品を通じて、様々な顔を見せてくれるでしょう。

Text: 櫻井 実由莉
Photo: 石森 亨

映画『しびれ』2026年9月25日公開

どこにも居場所がない孤独な少年が、大きな愛を知るまでの20年。光を探し続けたその瞳は、最後に何を見つめるのか。4人の俳優が紡ぐ、感動の物語！

©2025「しびれ」製作委員会

©2025「しびれ」製作委員会

第76回ベルリン国際映画祭パノラマ部門出品
第26回東京フィルメックス審査員特別賞受賞

「しびれ」公式サイト：https://shibire.jp
X：＠shibire_movie
Instagram：＠shibire_movie

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今回のババくる!?は、早稲田大学OBでメディアを横断して、マルチタレントとして活躍する佐伯ポインティさん。YouTubeチャンネル登録者数88万人、現在はポッドキャストや書籍の出版、さらには俳優として活躍の場を広げています。学生時代のゼミやサークルの思い出から、メディアを横断して発信するタレントとしての想いについて伺いました。

高田馬場駅前の芳林堂書店にて。サイン会を開催したこともある
思い出の地で、7月に出版した『毎日ポインティ』を手にポーズ！

━ どんな学生時代を過ごしていましたか？

ポインティ：サークル活動にハマっていましたね。広告研究会、映画研究会、人物研究会など、いろいろなサークルに所属しました。「○○研究会」という名が付くサークルに入っておけば将来、就活に有利なんじゃないかという甘すぎる見積もりがありました（笑）。高校生の時に、大学生活を予習するつもりでアニメ『四畳半神話大系』を観ていました。 パラレルワールドもので、主人公が1話ごとに別のサークルに入る選択をすることで、異なる可能性の人生が描かれてとても面白くて。それで、自分もいろんな経験がしたいと思ったんです。

━ かなり忙しそうですね。特に印象に残っているサークルはありますか？

ポインティ：どこも全部面白かったですよ。複数を同時進行ではなくて、辞めることになったら、次、といった感じでした。途中から入った映画研究会では新入生が映画を撮ることになり、企画を出して裏方として撮り始めたんですが、撮影中って空調も切って、一言も喋っちゃいけないんですよね。撮り出したら、現場で喋ってる役者が羨ましくて。向いてなさすぎてすぐ辞めました。
広告研究会では、企業に学生向けの広告アイデアをプレゼンする活動をしていました。企業に提案した広告や企画が早稲田祭で実現することもあって楽しかったです。中心的に活動していたのですが、その後いろいろあって結果的に辞めることになりました。結構濃密な人生経験だったのですが、この辺のお話は12月に出る書籍に書いています。ぜひ読んでみてください。

思ったら、まず行動！ 憧れのゼミで得られたこと

━ 数ある大学の中から、どうして早稲田大学を選んだのですか？

ポインティ：高校生の頃から三木聡監督の『時効警察』や宮藤官九郎さんのドラマや映画が大好きで、新作の予告ないかな～とネットで調べていたら、早稲田大学文化構想学部の「表象・メディア論系」の「幻影論ゼミ」で映像作品などを研究していることを知り、「ここで学びたい！」と強く惹かれて早稲田を目指しました。

ゼミへの思いが強すぎて、入試当日に教授の研究室前まで行ったんですが「まだ合格してないのに挨拶するのは変かも」と思い直して、その日は帰りました（笑）。入学後、教授のSNSに「ゼミを見学していいですか？」とリプライしたら、すごく喜んでくれてゼミ見学の許可をもらえたんです。毎週3年生に混じって参加していたので、ゼミの先輩たちから「1年」とあだ名をつけられて呼ばれてました。後に見学希望者からゼミ内定を狙う人が増えたっぽくて、1～2年生のゼミ見学は禁止になってて…セーフでした（笑）。

━ ゼミではどんなことをやっていたのですか。

ポインティ：課題となる作品をもとに、論じるテーマを見つけていき、仮説を立て、それに対する根拠を作品の中から探し出すという、「作品研究」というジャンルの研究活動です。映画やドラマを何度も観てレポートを書くのですが、同じ作品を5回も観ることもあって、正直飽きてうんざりすることもあります。でも、繰り返し観ることで、「ん？今のは何だ？」というような新たな発見があるんです。1回目では気づけなかったことが、何度も観ることで見えてくる。

新鮮な感動が薄れていくからこそ、冷静に作品を分析できるようになるんです。何度も観る研究の仕方は当時は苦痛でしたが今振り返ると作品研究によって、粘り強さや、すぐに答えが出ないことへの耐性が身に付いたのかもなと思います。大学は社会に出る前のモラトリアムであり、自分の学び方の型が仕上がる場所でもあるんだなと感じています。授業やゼミでレポートを書いたり、調べ物をしたり、発表をしたり、質疑応答したり…といったことが、なぜかYouTubeやPodcastでの仕事に繋がったりしているので、人生何が起きるか分かりません。

━ 就職活動も早めに行動するタイプだったのですか？

ポインティ：在学中にインターンをしていた出版エージェントのコルクに、就活はせずにそのまま入社しました。4年生の時は、インターンが忙しくて、学生と社会人を両方やっている状態でした。卒論を書く時期に担当している漫画家さんの単行本出版のタイミングと被ってしまい、会社に寝泊まりして夜に卒論を書き、昼に仕事をするような生活をしていました。

一時、出版の仕事が楽しすぎて大学を中退しようとしたんです。でも祖母、母親、叔母に「せっかく入学したのに退学するなんてありえない」と永遠に言われ続けて。これは一生言われ続けそうだったので、卒業する方が楽だと思い、頑張って卒論を書きました。結果、卒業してよかったと今では思っています。独立してから猥談バーのような変なことをしてるので、人と違うことをしたい人ほど、後々学歴が活きることもあるから、きちんと卒業しておくのがおすすめと学生の方にお伝えしたいです。

━ 独立後に「猥談」というテーマに行き着いたきっかけは？

ポインティ：ある先輩がワンナイトの話を女友達にしたら、性的なアピールと誤解されて気まずい空気になったそうなんです。それを聞いて、逆に変な空気を感じさせずカジュアルに猥談をすることはできるんじゃないかと思ったんです。猥談バーは、知人からバーの1日店長を頼まれたことがきっかけでした。「何か企画を打ってもいいですか？」と聞いたところ、OKをもらえたので、猥談だけをするイベントとして「猥談バー」を始めました。

その後、バーを譲ってもらえることになったのですが、貯金が全くなかったのでクラウドファンディングをしたところ、700万円以上集まり開業することができました。

猥談バーやYouTubeが話題に！ 猥談は奥深い!?

━ 猥談バーにはどんなお客さんが来ていたのですか？

ポインティ：猥談をしても変な目で見られないという、空間ルールを設計しました。最初はちょっと変わった人も多くて、場がカオスになることもありました。でも、それも含めて全部面白かったです。最初は男女比が半々でしたが、「触らない」「連絡先を聞かない」「否定しない」などのバーのルールが定着してくると、女性客が7～8割に増えました。女性にとって“いやらしい目で見られずに気軽に猥談ができる”空間がなかったので、猥談バーは色々なメディアに取り上げていただきました。面白い猥談が、面白い猥談を呼び、会員制なのにも関わらずかなり多くの方が来店して猥談を楽しんでくれました。一時、数店舗まで拡大展開していた猥談バーですが、コロナの影響と自分がお店にいないと盛り上がらないという属人的な運営だったこともあり、2 0 2 2 年に閉店しました。そのコンセプトは、YouTubeやPodcastに引き継いで発信してきました。

今は、クイックジャパンWebで「ご長寿猥談」という企画をやっています。65歳以上の方々に猥談や恋愛の話を伺うもので、昭和や平成の時代背景が垣間見えるのが面白いです。舞台背景もバブル期のディスコ遊びから、東日本大震災での除染作業、7000万円の借金を背負った話など幅広く、シニア層の猥談は、若い読者には波乱万丈な人生経験が印象深いようで、「読んでいて元気が出る」といった声も多く届いています。この連載は来年の夏頃には書籍化予定です。

YouTube「佐伯ポインティのwaidanTV」は、視聴者から集めた猥談をカジュアルに紹介するチャンネルだったのですが、今年になってYouTubeのレギュレーションに一部抵触して、収益化が一時停止されたんです。猥談系の約3000本の動画を削除することになりました。規定に沿った動画だけを残して、チャンネルも継続しています。他にも、別の形で猥談にまつわるコンテンツができないか、模索している最中です！

今度は俳優？ 好奇心の赴くままに、新たな挑戦へ！

━ 7月に発売された『毎日ポインティ』は、どうして日めくりカレンダーという企画に
なったのですか。

ポインティ：実は最初にオファーをもらった時は、YouTubeで怖い系の猥談「怖猥談」というのをやっていたこともあって、ホラーネタで何かできませんかという話だったのですが、形状が変化しまくって日めくりになりました。編集者の方の興味関心に合わせて、こういう企画はどうだろうと考えるの結構好きなんですよね～。お悩み相談の本も、連載はできなそうだったので「Podcastで話して、それを本にしませんか？」と提案したんです。そうして始まった『生き放題ラジオ』は多くの方に聴いていただけて、当初4回で終わる予定が、今では100回を超えて続いています。本当にありがたいです。

━ 最近新しく始めたことや今後やっていきたいことはありますか。

ポインティ：学生時代から演劇が好きで、よく学生演劇を観に行っていました。最近は演じる側に興味が湧いて、ちょうど好きな映画監督のワークショップが開催されると知り、プロアマ問わず歓迎とあったので思い切って参加してみました。参加してみて思ったのが、役者には表現力だけでなく、台本や役を読み取る読解力も大事なのではないか？ということです。ここでも、ゼミで学んだ作品分析が活きそうで、もしかしたら自分も表現力を磨いていけば役者ができるんじゃないか、と思ってチャレンジしてみました。

9月には、大好きな劇団・南極の舞台「ゆうがい地球ワンダーツアー」に出演しました。南極の俳優さんは細身の方が多いので、100キロぐらいある太っている人が加わったら面白いんじゃないかと思って提案したんです。南極は今、勢いがすごくあるクリエイティブ演劇集団で、作・演出を手がけるこんにち博士さんの描く、スペクタクルかつワンダフル！な世界観がとても好きで、俳優としてその一部になってみてとても幸せでした。南極、ぜひウォッチして体験してみてください。

━ 行動力や企画力に感心しました。最後に、読者の皆さんへメッセージをお願いします。

ポインティ：学生の時に思い描いていたのとは違う形で、理想が達成されることは大人になってみると多々あります。その時の自分が決めたことに囚われすぎずに、人生がもたらす意外性を恐れずに一緒に楽しみましょ～！とお伝えしたいですね。結論を出すにはまだ早いですし、完成するのはもちろん幸せですが、完成しないまま探し続けるのも幸せです。ずっと何かを探している時間って、犬がしっぽを追いかけてクルクル回っているような、そんな楽しさがあると思います。

笑顔がキュートで、瞬時に場を明るくする佐伯ポインティさん。お話を伺う中で、持ち前の行動力と企画力で、やりたいことに次々と飛び込んでいく姿に、何度も驚かされました。つらい場面でも「いい経験」「面白い」とポジティブに捉える思考に、こちらまで元気をもらいました。これからも次々と新しい「佐伯ポインティ」を見せてくれることでしょう。

Text: 櫻井 実由莉
Photo: 石森 亨
ロケ地：芳林堂書店 高田馬場店

日めくりカレンダー『毎日ポインティ』（マガジンハウス）発売中！

ポジティブすぎる、見るだけで元気をもらえると超話題！佐伯ポインティが贈るポジティブな31のフレーズと思わず笑顔になる写真を組み合わせた日めくりカレンダー。

ポインティが動画やポッドキャストで言ったフレーズが入っているよ！！

「体重3桁になったことないでしょ?まだ2桁でしょ?」
「老後は思い出し笑いしかしたくない」
「地球は友達の星だから」　「オタクくんじゃ～ん!!!」

ポッドキャスト番組「生き放題ラジオ」配信中！

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