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今回のゲストは、5歳で子役デビューし、モデルやドラマ・映画に大活躍の榎本司さん。９月公開の映画『しびれ』では、言葉が話せない少年という難しい役を演じ、俳優としてひと回り成長しました。芸能活動を始めたきっかけやドラマ・映画の撮影エピソード、俳優やモデルとしての今後の目標などについて伺いました。

━ 芸能界に入るきっかけを教えてもらえますか？

5歳の頃に、父親がアミューズの子役募集に応募して、オーディションに合格したのがきっかけです。実は、タレントや役者になりたいという夢があったわけではなかったので、父親がどうして応募したのかも分かってないんです。小さい頃は自分が何をやっているのかもよく分からなくて。小学3年生くらいからどんどんやる気が出てきて「もっといろんな仕事をやってみたい」と感じるようになりました。

━ 子役時代はどんなことをしていたのですか？

アミューズの育成プログラムで演技やダンスを学びました。やってみたら楽しくて。特にダンスは将来的にも必要だと思ったので、小学3年生からプライベートでも地元のダンススクールにも通うようになり、いまも頑張っています。最初のお仕事が『小学1年生』（小学館)のモデルで、6歳から2年くらい、色々な場所での撮影を経験しました。

その後、『ニコ☆プチ』(新潮社)のメンズモデルも務めました。この時、同年代のモデルの越山敬達くん、荘司亜虎くんと仲良くなって、現場でおしゃべりしたり、TikTokでダンスを披露したり、ワイワイと楽しい現場でした。越山くんとは、お互い卓球が好きなので、撮影が終わった後に近くの卓球場で遊んで帰ることもありました。実は中学の部活が卓球部で、1年生の時は頑張っていましたが、2年になってから幽霊部員になっちゃったんですけど(笑)。

子役から青年役へ。積み上げた経験と撮影秘話

━ 初めて映画に出演したのはいつですか？

7歳の時、映画『劇場版コード・ブルー －ドクターヘリ緊急救命－』に、ドクターヘリを体験しにきた子供たちの一人として出演しました。当時はオーディションに受かりたくて、風邪で熱がある日も自主練習を頑張りました。母親にもセリフの練習に付き合ってもらって…合格した時はうれしくて、台本を何度も読み込みました。

その後、大きく役者としての意識が高まったのは池井戸潤原作の映画『アキラとあきら』です。貧乏なアキラと裕福なあきら、二人のあきらの物語で、竹内涼真さんが演じる貧乏なアキラの子供時代の役をやらせていただきました。

━ 役作りやセリフ覚えはどうやっているのですか？

役作りについては、自分と似ている所を見つけて、まずその部分を出していくようにしています。そして台本を読み込んで、感情を想像していく作業をします。『アキラとあきら』では、役の感情は理解できていたのですが、実際に演技してみると難しい所がありました。例えば、監督から滑舌について指摘があったり。父親の工場の機械が差し押さえられるシーンで、怒りや悲しみの表情を出すのが難しかったです。

セリフの覚え方は、台本を何度も読み込むことで、声に出さない黙読と口に出しての練習を交互に繰り返して、さらに頭の中で再生するなど工夫しています。寝る前にも台本を欠かさず読み、自然とセリフが出てくるようになるまで徹底して覚えます。

━ 先輩から演技のアドバイスを貰うことはありますか？

いい演技をするために、俳優の先輩や監督に自分からアドバイスを貰いに行くことはあります。泣き方のコツや演技に迫力を出す方法などを教えていただきました。また、役の気持ちが分からなくなった時には「自分がその役になりきって、自分の中にある感情を思い切り出していきなさい」と助言をいただいたこともあります。

━ 流行語にもなったTBSドラマ「ふてほど」にも出演していましたが、撮影現場はどうでしたか？

『不適切にもほどがある！』では、オーディションを受けてからずいぶん経っても連絡がなかったので、不合格かと諦めかけていたところ、決定の連絡が来てビックリしました。僕が演じたのは、ひきこもりの中学生佐高くん役で、家にこもってゲームしているという部分で自分とも共通点がありました。僕自身はクラスに馴染めないことはありませんが、そこに至る感情は理解できる部分があったので、演じやすい役でした。

キャストやスタッフに面白い方が多くて、スケジュールがギリギリで切羽詰まった状況でも常に笑い声が絶えない、明るい雰囲気の撮影現場でした。キヨシ役の坂元愛登さんが高校受験の時期だったので、高校受験のネタで盛り上がりました。でも、撮影現場は大人の方ばかりで緊張しているので、基本的には隅っこで台本読みながらじっとしていることが多いです（笑）。

映画『しびれ』で、主役の少年時代の役を熱演

━ 最新の出演作は、一人の人生を4人のキャストで繋いでいく役だそうですね。どんな物語ですか？

映画『しびれ』では物語の主人公・大地を、幼少期から青年期にかけて、穐本陽月くん、加藤庵次くん、そして僕、北村匠海さんの4人でバトンを繋ぎ、演じています。大地は、幼少期に永瀬正敏さん演じる暴君のような父親の影響で声を失い、宮沢りえさん演じる水商売で働く母と雑居ビルの屋上でひっそりと暮らしています。めったに帰らない母を待ち続け、貧しく苦しい生活を送る中で、少年・大地は自分の居場所を求めていました。

（編集部注：母への憎しみと愛が混ざり合い、整理のつかない感情に揺れながら生き抜いた孤独な少年の20年間を描く物語。第26回東京フィルメックスのコンペティション部門で審査員特別賞、第76回ベルリン国際映画祭パノラマ部門に選出）

━ 複雑な事情を抱えた少年の役をどう演じたのですか？

台本をいただいた時は「面白そうだな」「この役を演じられるなんて、すごく嬉しい」と純粋に思いました。同時に「自分にこれほどの表現ができるのだろうか」という不安も大きかったです。僕が演じた大地は、幼少期の体験から声を失っています。人と会話をする時はいつも文字を書いて伝えるのですが、言葉がない分、内側に抱えている感情はものすごく大きい。その静かさの中にある激しい感情を、表情やしぐさだけで表現するのは、本当に難しかったです。とにかく台本を読み込み、自分の中から湧き上がる感情を丁寧に引き出すことに集中しました。

僕の中で大地は、母親への憎しみの裏に「愛してもらいたい」と強い思いを感じました。その思いを理解することで、役に自分が入り込み、役が自分の中に溶け込んでくるような…「自分自身が大地になった」という、確かな手応えを感じることができました。内山監督の演出方法は、演技指導は少なく役者が感じていることを自由に表現して欲しい、という演出だったので自由な反面、とてもプレッシャーにもなりました。結果的に自分が感じた役柄を本音で表現できて、これまでで一番いい演技ができたと思っています。

━ 役をプライベートで引きずることはありませんでしたか？

もちろん演技だと分かってはいるけど、撮影後も心をギュッと締め付けられる感じがありました。役の癖やしぐさもうつるんです。例えば、人と対面するときに首をつまむしぐさをしたり、爪を噛んだりする大地の癖が出たり。撮影が終わった後もたまに出ちゃって「ああ、やっちゃったな」って。撮影中に学校の友達から「ちゃんと寝てる？」って聞かれました。髪を長くしていつもと雰囲気が違うので心配されたんだと思います（笑）。

━ 母親役の宮沢りえさんとの演技はどうでしたか？

僕が演じる少年期の大地が、母親に対して感情を爆発させてぶつかるシーンがあったのですが、その時の宮沢さんの迫力が、桁違いで圧倒されました。「次からは自分も負けないぞ」という強い気持ちになりました。他にも宮沢さんが監督と細かく確認されている様子を間近で見ていると、台本に書かれているト書きをどう読み解くのか、演技において何が重要なのか、本当に勉強になることばかりでした。

━ 完成した映画を観てどう思いましたか？

「ああ、大地は大人になってこうなるんだ」って驚きがありました。実は内山監督の演出方針で、撮影中は自分の未来にあたる青年期の大地の台本はいただいてなかったんです。自分の未来が分かっていると、少年期の演技に影響が出るからって。完成した作品で、初めて北村さんの演技を観たのですが、自分が演じた少年大地の時間が、あんなふうに続いていくんだと思ったら、本当に感動しました。

役者として、もっと多くの経験を積んでいきたい

━ 俳優とモデルでは、どちらが面白いと感じていますか？

いま一番面白いと感じるのは俳優です。普通に生きていたら体験できないことを、役を通じて体験できるところが面白くて。僕が知らない世界をこれからもっと知っていきたいです。もちろんモデル活動にも、俳優とはまた違った面白さがあります。ポーズや表情で自分を表現するのも、企画やコンセプトに合わせて服や場面をセッティングして撮影するのもすごく楽しくて。モデルをやることで、自分に自信がついたのは大きかったです。小中学生向けの雑誌は卒業したので、これからはもう少し上の世代向けの雑誌やファッションショーにも挑戦してみたいと思っています。

━ 芸能界に憧れの人はいますか？

俳優の吉沢亮さんは、演技力が凄いので尊敬していますし、目指したい方です。同じ事務所の先輩なので、事務所で挨拶をさせていただく機会もあります。フジテレビのドラマ『PICU 小児集中治療室』では、吉沢さんが演じる志子田武四郎の幼少期役を僕が演じました。

━ 今後はどんな俳優を目指しますか？やりたい役はありますか？

ひとつの演技だけじゃなくて、多くの役を経験して多彩な演技ができる俳優になりたいです。今やりたいと思っているのがアクションです。以前、『今際の国のアリス』という配信ドラマで、日常的に暴力を振るう父親から殴られるシーンがあり、その時に受け身のアクションを教わりました。殴られて吹き飛ぶアクションは経験しましたが、次はもっと本格的な格闘アクションにも挑戦してみたいです。殺陣か格闘技か、ジャンルは決めていませんが、高校生になったのでこれからじっくり計画を立てるつもりです。他には、まだ舞台の経験がないので、舞台にも挑戦したいと考えています。

━ 最後に読者へのメッセージをお願いします。

9月25日公開の映画『しびれ』は、今までにない映画だと思います。少年の視点で描かれた映像の中に流れる、風景や表情を観て、感じてください。それぞれの方が感じたものを胸に、持ち帰っていただけると嬉しいです。僕自身、まだ未熟ですが、吉沢さんのように多くの人に感動を届けられる俳優を目指して、一生懸命頑張ります。これから成長していく姿を、ぜひ見守っていただけると嬉しいです。

透明感あふれる爽やかな笑顔が印象的な榎本司さん。カメラの前ではふと大人びた表情を見せる瞬間も。仕事にまっすぐ向き合う真摯さと芯の強さ、そして少年から青年期を迎える等身大の輝きをひしひしと感じる取材でした。これからも多くの作品を通じて、様々な顔を見せてくれるでしょう。

Text: 櫻井 実由莉
Photo: 石森 亨

映画『しびれ』2026年9月25日公開

どこにも居場所がない孤独な少年が、大きな愛を知るまでの20年。光を探し続けたその瞳は、最後に何を見つめるのか。4人の俳優が紡ぐ、感動の物語！

©2025「しびれ」製作委員会

©2025「しびれ」製作委員会

第76回ベルリン国際映画祭パノラマ部門出品
第26回東京フィルメックス審査員特別賞受賞

「しびれ」公式サイト：https://shibire.jp
X：＠shibire_movie
Instagram：＠shibire_movie

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今回のババくる!?は、早稲田大学OBでメディアを横断して、マルチタレントとして活躍する佐伯ポインティさん。YouTubeチャンネル登録者数88万人、現在はポッドキャストや書籍の出版、さらには俳優として活躍の場を広げています。学生時代のゼミやサークルの思い出から、メディアを横断して発信するタレントとしての想いについて伺いました。

高田馬場駅前の芳林堂書店にて。サイン会を開催したこともある
思い出の地で、7月に出版した『毎日ポインティ』を手にポーズ！

━ どんな学生時代を過ごしていましたか？

ポインティ：サークル活動にハマっていましたね。広告研究会、映画研究会、人物研究会など、いろいろなサークルに所属しました。「○○研究会」という名が付くサークルに入っておけば将来、就活に有利なんじゃないかという甘すぎる見積もりがありました（笑）。高校生の時に、大学生活を予習するつもりでアニメ『四畳半神話大系』を観ていました。 パラレルワールドもので、主人公が1話ごとに別のサークルに入る選択をすることで、異なる可能性の人生が描かれてとても面白くて。それで、自分もいろんな経験がしたいと思ったんです。

━ かなり忙しそうですね。特に印象に残っているサークルはありますか？

ポインティ：どこも全部面白かったですよ。複数を同時進行ではなくて、辞めることになったら、次、といった感じでした。途中から入った映画研究会では新入生が映画を撮ることになり、企画を出して裏方として撮り始めたんですが、撮影中って空調も切って、一言も喋っちゃいけないんですよね。撮り出したら、現場で喋ってる役者が羨ましくて。向いてなさすぎてすぐ辞めました。
広告研究会では、企業に学生向けの広告アイデアをプレゼンする活動をしていました。企業に提案した広告や企画が早稲田祭で実現することもあって楽しかったです。中心的に活動していたのですが、その後いろいろあって結果的に辞めることになりました。結構濃密な人生経験だったのですが、この辺のお話は12月に出る書籍に書いています。ぜひ読んでみてください。

思ったら、まず行動！ 憧れのゼミで得られたこと

━ 数ある大学の中から、どうして早稲田大学を選んだのですか？

ポインティ：高校生の頃から三木聡監督の『時効警察』や宮藤官九郎さんのドラマや映画が大好きで、新作の予告ないかな～とネットで調べていたら、早稲田大学文化構想学部の「表象・メディア論系」の「幻影論ゼミ」で映像作品などを研究していることを知り、「ここで学びたい！」と強く惹かれて早稲田を目指しました。

ゼミへの思いが強すぎて、入試当日に教授の研究室前まで行ったんですが「まだ合格してないのに挨拶するのは変かも」と思い直して、その日は帰りました（笑）。入学後、教授のSNSに「ゼミを見学していいですか？」とリプライしたら、すごく喜んでくれてゼミ見学の許可をもらえたんです。毎週3年生に混じって参加していたので、ゼミの先輩たちから「1年」とあだ名をつけられて呼ばれてました。後に見学希望者からゼミ内定を狙う人が増えたっぽくて、1～2年生のゼミ見学は禁止になってて…セーフでした（笑）。

━ ゼミではどんなことをやっていたのですか。

ポインティ：課題となる作品をもとに、論じるテーマを見つけていき、仮説を立て、それに対する根拠を作品の中から探し出すという、「作品研究」というジャンルの研究活動です。映画やドラマを何度も観てレポートを書くのですが、同じ作品を5回も観ることもあって、正直飽きてうんざりすることもあります。でも、繰り返し観ることで、「ん？今のは何だ？」というような新たな発見があるんです。1回目では気づけなかったことが、何度も観ることで見えてくる。

新鮮な感動が薄れていくからこそ、冷静に作品を分析できるようになるんです。何度も観る研究の仕方は当時は苦痛でしたが今振り返ると作品研究によって、粘り強さや、すぐに答えが出ないことへの耐性が身に付いたのかもなと思います。大学は社会に出る前のモラトリアムであり、自分の学び方の型が仕上がる場所でもあるんだなと感じています。授業やゼミでレポートを書いたり、調べ物をしたり、発表をしたり、質疑応答したり…といったことが、なぜかYouTubeやPodcastでの仕事に繋がったりしているので、人生何が起きるか分かりません。

━ 就職活動も早めに行動するタイプだったのですか？

ポインティ：在学中にインターンをしていた出版エージェントのコルクに、就活はせずにそのまま入社しました。4年生の時は、インターンが忙しくて、学生と社会人を両方やっている状態でした。卒論を書く時期に担当している漫画家さんの単行本出版のタイミングと被ってしまい、会社に寝泊まりして夜に卒論を書き、昼に仕事をするような生活をしていました。

一時、出版の仕事が楽しすぎて大学を中退しようとしたんです。でも祖母、母親、叔母に「せっかく入学したのに退学するなんてありえない」と永遠に言われ続けて。これは一生言われ続けそうだったので、卒業する方が楽だと思い、頑張って卒論を書きました。結果、卒業してよかったと今では思っています。独立してから猥談バーのような変なことをしてるので、人と違うことをしたい人ほど、後々学歴が活きることもあるから、きちんと卒業しておくのがおすすめと学生の方にお伝えしたいです。

━ 独立後に「猥談」というテーマに行き着いたきっかけは？

ポインティ：ある先輩がワンナイトの話を女友達にしたら、性的なアピールと誤解されて気まずい空気になったそうなんです。それを聞いて、逆に変な空気を感じさせずカジュアルに猥談をすることはできるんじゃないかと思ったんです。猥談バーは、知人からバーの1日店長を頼まれたことがきっかけでした。「何か企画を打ってもいいですか？」と聞いたところ、OKをもらえたので、猥談だけをするイベントとして「猥談バー」を始めました。

その後、バーを譲ってもらえることになったのですが、貯金が全くなかったのでクラウドファンディングをしたところ、700万円以上集まり開業することができました。

猥談バーやYouTubeが話題に！ 猥談は奥深い!?

━ 猥談バーにはどんなお客さんが来ていたのですか？

ポインティ：猥談をしても変な目で見られないという、空間ルールを設計しました。最初はちょっと変わった人も多くて、場がカオスになることもありました。でも、それも含めて全部面白かったです。最初は男女比が半々でしたが、「触らない」「連絡先を聞かない」「否定しない」などのバーのルールが定着してくると、女性客が7～8割に増えました。女性にとって“いやらしい目で見られずに気軽に猥談ができる”空間がなかったので、猥談バーは色々なメディアに取り上げていただきました。面白い猥談が、面白い猥談を呼び、会員制なのにも関わらずかなり多くの方が来店して猥談を楽しんでくれました。一時、数店舗まで拡大展開していた猥談バーですが、コロナの影響と自分がお店にいないと盛り上がらないという属人的な運営だったこともあり、2 0 2 2 年に閉店しました。そのコンセプトは、YouTubeやPodcastに引き継いで発信してきました。

今は、クイックジャパンWebで「ご長寿猥談」という企画をやっています。65歳以上の方々に猥談や恋愛の話を伺うもので、昭和や平成の時代背景が垣間見えるのが面白いです。舞台背景もバブル期のディスコ遊びから、東日本大震災での除染作業、7000万円の借金を背負った話など幅広く、シニア層の猥談は、若い読者には波乱万丈な人生経験が印象深いようで、「読んでいて元気が出る」といった声も多く届いています。この連載は来年の夏頃には書籍化予定です。

YouTube「佐伯ポインティのwaidanTV」は、視聴者から集めた猥談をカジュアルに紹介するチャンネルだったのですが、今年になってYouTubeのレギュレーションに一部抵触して、収益化が一時停止されたんです。猥談系の約3000本の動画を削除することになりました。規定に沿った動画だけを残して、チャンネルも継続しています。他にも、別の形で猥談にまつわるコンテンツができないか、模索している最中です！

今度は俳優？ 好奇心の赴くままに、新たな挑戦へ！

━ 7月に発売された『毎日ポインティ』は、どうして日めくりカレンダーという企画に
なったのですか。

ポインティ：実は最初にオファーをもらった時は、YouTubeで怖い系の猥談「怖猥談」というのをやっていたこともあって、ホラーネタで何かできませんかという話だったのですが、形状が変化しまくって日めくりになりました。編集者の方の興味関心に合わせて、こういう企画はどうだろうと考えるの結構好きなんですよね～。お悩み相談の本も、連載はできなそうだったので「Podcastで話して、それを本にしませんか？」と提案したんです。そうして始まった『生き放題ラジオ』は多くの方に聴いていただけて、当初4回で終わる予定が、今では100回を超えて続いています。本当にありがたいです。

━ 最近新しく始めたことや今後やっていきたいことはありますか。

ポインティ：学生時代から演劇が好きで、よく学生演劇を観に行っていました。最近は演じる側に興味が湧いて、ちょうど好きな映画監督のワークショップが開催されると知り、プロアマ問わず歓迎とあったので思い切って参加してみました。参加してみて思ったのが、役者には表現力だけでなく、台本や役を読み取る読解力も大事なのではないか？ということです。ここでも、ゼミで学んだ作品分析が活きそうで、もしかしたら自分も表現力を磨いていけば役者ができるんじゃないか、と思ってチャレンジしてみました。

9月には、大好きな劇団・南極の舞台「ゆうがい地球ワンダーツアー」に出演しました。南極の俳優さんは細身の方が多いので、100キロぐらいある太っている人が加わったら面白いんじゃないかと思って提案したんです。南極は今、勢いがすごくあるクリエイティブ演劇集団で、作・演出を手がけるこんにち博士さんの描く、スペクタクルかつワンダフル！な世界観がとても好きで、俳優としてその一部になってみてとても幸せでした。南極、ぜひウォッチして体験してみてください。

━ 行動力や企画力に感心しました。最後に、読者の皆さんへメッセージをお願いします。

ポインティ：学生の時に思い描いていたのとは違う形で、理想が達成されることは大人になってみると多々あります。その時の自分が決めたことに囚われすぎずに、人生がもたらす意外性を恐れずに一緒に楽しみましょ～！とお伝えしたいですね。結論を出すにはまだ早いですし、完成するのはもちろん幸せですが、完成しないまま探し続けるのも幸せです。ずっと何かを探している時間って、犬がしっぽを追いかけてクルクル回っているような、そんな楽しさがあると思います。

笑顔がキュートで、瞬時に場を明るくする佐伯ポインティさん。お話を伺う中で、持ち前の行動力と企画力で、やりたいことに次々と飛び込んでいく姿に、何度も驚かされました。つらい場面でも「いい経験」「面白い」とポジティブに捉える思考に、こちらまで元気をもらいました。これからも次々と新しい「佐伯ポインティ」を見せてくれることでしょう。

Text: 櫻井 実由莉
Photo: 石森 亨
ロケ地：芳林堂書店 高田馬場店

日めくりカレンダー『毎日ポインティ』（マガジンハウス）発売中！

ポジティブすぎる、見るだけで元気をもらえると超話題！佐伯ポインティが贈るポジティブな31のフレーズと思わず笑顔になる写真を組み合わせた日めくりカレンダー。

ポインティが動画やポッドキャストで言ったフレーズが入っているよ！！

「体重3桁になったことないでしょ?まだ2桁でしょ?」
「老後は思い出し笑いしかしたくない」
「地球は友達の星だから」　「オタクくんじゃ～ん!!!」

ポッドキャスト番組「生き放題ラジオ」配信中！

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高田馬場・早稲田ラーメンラリー2025【同時開催】ラーメン総選挙2025

全店制覇で「ラーメン達人」に認定！スタンプを集めて、豪華プレゼントやオリジナルグッズを当てよう！店舗1スタンプで1票、ラーメン総選挙にも投票できます。

You can join the "Stamp Rally" to try ramen in the Takadanobaba and Waseda areas of Shinjuku, famous as one of Tokyo's most competitive ramen districts. Participants who visit all the participating ramen shops will be certified as "Ramen Masters."

【開催期間】2025年10月1日（水）〜2026年1月31日（土）

【スタンプ設置箇所】
スタンプラリー参加ラーメン店（20店舗）+ ３カ所の東京メトロスタンプスポット
☆東京メトロ スタンプスポット
「高田馬場駅」5番出口付近
「早稲田駅」2番出口付近
「西早稲田駅」１番出口付近

【ラリー特典スポット】
☆スタンプ達成賞・コンプリート賞引換所：ハンドメイド&オーガニック makixmaki西早稲田店
☆スタンプ達成賞引換所（５つ）：ステーショナリーCHIKUHO
☆クーポン引換所：BIGBOX高田馬場
※引換・特典は各店舗営業時間帯のみ

【参加店舗（20店舗）】
らーめん とも / 大阪油そばきりん寺　高田馬場店 / 陳麻家 高田馬場店 / 野郎ラーメン 高田馬場店 / ラーメンセンター炎 / 麺達 うま家 / 極上担々麺 香家 高田馬場メトロピア店 / 麺処 万事屋 / 東京海老トマト 早稲田 / 龍の羽 時色 / 博多ラーメン福や 高田馬場店 / らぁ麺専門店 こころば / えぞ菊 戸塚店/ 江戸麺GOODLE / 自然派らぁ麺くれしづき / 弐昇 / 麺屋宗 高田馬場本店 / 博多ラーメン一心堂 早稲田店 / 俺の空 本店 / デイトセイ

＊11月末で【J】 龍の羽 時色、【K】博多ラーメン 福や 高田馬場店が閉店しました。詳しくはこちらをご確認ください。

【参加方法】
ラーメンラリー参加店や東京メトロ各駅などで、公式ガイドブックを入手。参加店舗でスタンプを集めてラリーにご参加ください。さらにラリー参加者による総選挙を実施します。スタンプ１つにつき1票分、最大5店舗まで投票できます。

☆公式ガイドブックPDFダウンロード☆

■主催：高田馬場・早稲田ラーメンラリー実行委員会、ジモア編集部、東京地下鉄株式会社
■協賛：マルサンアイ、BIGBOX高田馬場、ステーショナリーCHIKUHO、マルタイ、東京三協信用金庫、マルコメ、スリラチャジャパン、キリンビール、富士薬品SEIMS、イヨシコーラ、ハンドメイド&オーガニックmakixmaki、創作イタリアンPiaCuore、地域メディア「ジモア」

■協力：西武鉄道株式会社、高田馬場経済新聞、BIGBOX高田馬場、早稲田大学理工展連絡会、早稲田大学運営2025スタッフ　ほか
■後援：新宿区、新宿観光振興協会、東京商工会議所新宿支部、（公財）東京観光財団

スタンプスポットGoogleMAPはこちら
MAP作成：ノリはる-H（ラーメンラリーサポーター）

【スタンプラリー賞品ご紹介】
スタンプラリー期間中にスタンプを集めて、豪華プレゼントを当てよう！全店制覇で「ラーメン達人」認定！
スタンプを集めたら「プレゼント引換所（makixmaki西早稲田店）」へGO！集めたスタンプ数に応じて先着でプレゼント！

スタンプラリー参加 & SNS拡散で応募。「ラーメン達人」認定証や豪華プレゼントを当てよう！

【同時開催】高田馬場・早稲田ラーメン総選挙2025
　投票会場：makixmaki西早稲田店 （2026年2月7日まで投票できます）

スタンプ１つにつき1票分、最大5店舗までお好きな店舗に投票しよう！
投票数の多い「総得票部門」と、投票人数の多い「投票人数部門」で、人気店舗ベスト5を決定！

■総得票部門：ラリー参加者が集めたスタンプ数に応じた投票（店舗当たり複数票が可能）の結果、総得票数が多い店舗
■投票人数部門：ラリー参加者が投票先として選んだ人数が多い店舗
※ラーメン店のスタンプ１つにつき1票分、最大5店舗まで投票できます。（＊全店制覇の場合：最大20票分）
※投票会場は、スタンプ達成賞引換所「makixmaki西早稲田店」となります。

◎総選挙の結果はジモア2026年春夏号とWebサイトにて発表予定です。

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高田馬場・早稲田ラーメンラリー2025​
【同時開催】ラーメン総選挙2025

全店制覇で「ラーメン達人」に認定！
スタンプを集めて、豪華プレゼントやオリジナルグッズを当てよう！店舗1スタンプで1票、ラーメン総選挙にも投票できます。
You can join the "Stamp Rally" to try ramen in the Takadanobaba and Waseda areas of Shinjuku, famous as one of Tokyo's most competitive ramen districts. Participants who visit all the participating ramen shops will be certified as "Ramen Masters."

【スタンプ設置箇所】
スタンプラリー参加ラーメン店（20店舗）+ ３カ所の東京メトロスタンプスポット
☆東京メトロ スタンプスポット
「高田馬場駅」5番出口付近
「早稲田駅」2番出口付近
「西早稲田駅」１番出口付近

【ラリー特典スポット】
☆スタンプ達成賞・コンプリート賞引換所：ハンドメイド&オーガニック makixmaki西早稲田店
☆スタンプ達成賞引換所（５つ）：ステーショナリーCHIKUHO
☆クーポン引換所：BIGBOX高田馬場
※引換・特典は各店舗営業時間帯のみ

【参加店舗（20店舗）】
らーめん とも / 大阪油そばきりん寺　高田馬場店 / 陳麻家 高田馬場店 / 野郎ラーメン 高田馬場店 / ラーメンセンター炎 / 麺達 うま家 / 極上担々麺 香家 高田馬場メトロピア店 / 麺処 万事屋 / 東京海老トマト 早稲田 / 龍の羽 時色 / 博多ラーメン福や 高田馬場店 / らぁ麺専門店 こころば / えぞ菊 戸塚店/ 江戸麺GOODLE / 自然派らぁ麺くれしづき / 弐昇 / 麺屋宗 高田馬場本店 / 博多ラーメン一心堂 早稲田店 / 俺の空 本店 / デイトセイ

公式サイト参加店舗一覧&MAP

スタンプスポットおよび全店舗のMAPは下記をご参照ください。
スタンプスポットGoogleMAP
MAP作成：ノリはる-H（ラーメンラリーサポーター）

＞＞スタンプラリー参加店舗ご紹介ページ（ジモア特集）はこちら

【参加方法】
ラーメンラリー参加店や東京メトロ各駅などで、公式ガイドブックを入手。参加店舗でスタンプを集めてご応募ください。さらにラリー参加者による総選挙を実施します。スタンプ１つにつき1票分、最大5店舗まで投票できます。

■主催：高田馬場・早稲田ラーメンラリー実行委員会、ジモア編集部、東京地下鉄株式会社
■協賛：マルサンアイ、BIGBOX高田馬場、ステーショナリーCHIKUHO、マルタイ、東京三協信用金庫、マルコメ、スリラチャジャパン、キリンビール、富士薬品SEIMS、イヨシコーラ、ハンドメイド&オーガニックmakixmaki、創作イタリアンPiaCuore、地域メディア「ジモア」

■協力：西武鉄道株式会社、高田馬場経済新聞、BIGBOX高田馬場、早稲田大学理工展連絡会、早稲田大学運営2025スタッフ　ほか
■後援：新宿区、新宿観光振興協会、東京商工会議所新宿支部、（公財）東京観光財団

＜ラーメンラリー協力学生団体＞
早稲田大学理工展連絡会
早稲田祭運営スタッフ

＜ごあいさつ＞
　本イベントは高田馬場・早稲田エリアのポータルサイト・フリーマガジン 主催の「ジモアラーメンラリー&総選挙」として毎年秋に開催してきました。2021年にラーメンをきっかけに、地域活性化を目指すイベントとして「高田馬場・早稲田ラーメンラリー実行委員会」を結成。東京メトロ、ジモア編集部との共催により開催します。
ラーメンラリーを通じて高田馬場・早稲田に人が集い、ラーメン店はもちろん、街全体の支援や活性化に繋がる。「あなたの一杯から、人と店と街がつながる」そんなイベントを目指しています。

高田馬場・早稲田ラーメンラリー実行委員会
委員長 岡本 匡弘

スタンプラリー&SNS拡散で、豪華プレゼントを当てよう！

【参加方法】ラーメンラリー参加店やスタンプスポットなどで、公式ガイドブックを入手。参加店舗でスタンプを集めてご応募ください。さらにラリー参加者による総選挙を実施します。スタンプ１つにつき1票分、最大5店舗まで投票できます。

☆公式ガイドブックPDFダウンロード☆

【スタンプラリー賞品ご紹介】
スタンプラリー期間中にスタンプを集めて、豪華プレゼントを当てよう！全店制覇で「ラーメン達人」認定！

スタンプを集めたら「プレゼント引換所（makixmaki西早稲田店）」へGO！集めたスタンプ数に応じて先着でプレゼント！

【同時開催】高田馬場・早稲田ラーメン総選挙2025
　投票会場：makixmaki西早稲田店 （2026年2月7日まで投票できます）

スタンプ１つにつき1票分、最大5店舗までお好きな店舗に投票しよう！
投票数の多い「総得票部門」と、投票人数の多い「投票人数部門」で、人気店舗ベスト5を決定！

■総得票部門：ラリー参加者が集めたスタンプ数に応じた投票（店舗当たり複数票が可能）の結果、総得票数が多い店舗
■投票人数部門：ラリー参加者が投票先として選んだ人数が多い店舗
※ラーメン店のスタンプ１つにつき1票分、最大5店舗まで投票できます。（＊全店制覇の場合：最大20票分）
※投票会場は、スタンプ達成賞引換所「makixmaki西早稲田店」となります。

◎総選挙の結果はジモア2026年春夏号とWebサイトにて発表予定です。

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スタンプラリー応募の流れ

【応募方法】
①公式ガイドブック（専用スタンプ帳）を入手！
※ラリー参加16店舗、高田馬場駅、早稲田駅、西早稲田駅、芳林堂書店、makixmaki西早稲田店、BIGBOX高田馬場、ステーショナリーCHIKUHO、CASE新宿、新宿区立高田馬場創業支援センター、その他新宿区公共施設等に設置されています。
25RAMEN BOOK

②ラーメンを食べてスタンプを集める
「テイクアウト可」記載の店舗は、テイクアウトでも参加できます。

③スタンプを集めたら「スタンプ達成賞引換所（makixmaki西早稲田店 / ステーショナリーCHIKUHO」 へ行こう！ スタンプ数に応じてスタンプ達成賞のプレゼント（先着）をゲット！
全店制覇の方には「ラーメン達人」として認定証と認定状を進呈！

④さらに街めぐりをしよう！ 「クーポン引換所（BIGBOX高田馬場）」で、 お得なサービスもゲット！

⑤スタンプを集めたらフォームに応募者抽選賞の事前登録をしよう！

⑥事前登録を済ませたら、スタンプシートを郵送して応募しよう！
集めたスタンプ数に応じて抽選で素敵な賞品が当たります。

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◎「公式ガイドブック」の応募欄に住所、氏名、年齢、性別、Eメールアドレス（当選通知用）をご記入の上、下記住所宛にご応募ください。
※スタンプページを切り取って、封筒に同封してご応募ください。切手代はご負担ください。

【応募締切】
2026年2月10日（火）消印有効
応募事前登録フォーム
必ず事前フォームからの応募事前登録をお願いいたします。フォームからの事前登録がない場合は 応募が無効になりますのでご注意ください。

【応募先】
〒169-0075　東京都新宿区高田馬場2-14-28 青木ビル302
ジモア編集部内　ラーメンラリー実行委員会 宛

【ご寄付のお願い】ラーメンラリーとフリーマガジンの運営をご支援ください。
第14回を迎えたラーメンラリーは、ボランティアスタッフを中心に運営されており、赤字運営となっております。サポートいただける法人・個人の皆さまからの運営費のカンパを募集しています。ご協力いただける方は、ご支援いただけますと幸いです。
詳しくはこちら

ラーメンイベント&ジモア応援団募集！ 1口1,000円
■1,000円以上のご支援
① お名前の掲載（次号のマガジンにお名前を掲載します）
② 希少なジモアバックナンバーを差し上げます。　（※①②ともにご希望の方）

■5,000円以上のご支援
① 3,000円分の商品券をプレゼント!
※ハンドメイドショップ「makixmaki（マキマキ）西早稲田店」でご利用可能
② お名前掲載、ジモアのキャラクター「ジモンキーグッズ」をプレゼント
③ 希少なジモアバックナンバーを差し上げます。（※①②③ともにご希望の方）

◎お振込先（※領収書の発行もいたします）
三井住友銀行 渋谷支店　普通 8876233
COCOLONE株式会社
◎お問い合わせ先：問い合わせフォーム

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ジモア宣伝隊長HEY！たくちゃんのババくる！？

今回のババくる!?は、ものまね芸人HEY!たくちゃんのラーメン店「鬼そば藤谷」のある浅草へ出張！ゲストは、たくちゃんと親交の深いお笑いトリオのビックスモールン。YouTube登録者数358万人、独創的でアクロバティックなパフォーマンスが海外で爆発的な人気にSNSでバズる秘訣や海外のお笑い事情などにたくちゃんが迫ります。

今回は4月に秋田へ移転する浅草の「鬼そば藤谷」で出張！たくちゃんの手料理に舌鼓を打ちながら、ビックスモールンのゴンさん、チロさん、グリさんとの座談がスタート！

たくちゃん：今日はおつまみ料理を作りました。自家製いちごスムージーで乾杯しましょう。

全員：乾杯！

たくちゃん：チャーシュー＆メンマ、ウインナー、ピり辛きゅうりです。きゅうりは、味噌ラーメン用の味噌を添えてます。

三人：これは、うまい！ラーメンの味噌だ！

たくちゃん：ありがとうございます。ゴンさんとチロさんは事務所 の先輩で、今は独立していますけど、長年親しくさせてもらって ます。2019年にグリくんが加入してトリオになったんですよね。

ゴン：グリは小学生の頃から俺らのファンで、体操教室に通って 将来ビックスモールンになる！と夢みてたらしく。上京して漫才を10年やってから「弟子にしてださい」って俺のところに来てさ。「いっそのこと一緒にやろう」って、2019年のこどもの日にトリオになったんだよね。

グリ：ちょうど令和に変わったばかりで、有吉弘行さんがラジオで「令和始まって一番のニュースはビックスモールンがトリオになったことだ」って言ってくれたのが嬉しかったです。

ゴン：たくちゃんと最初に会ったのは、日テレの『ものまねバト ル』だよね。事務所の先輩の原口あきまささんと新人のたくちゃんが初対面する予定で。チロがいたずらを仕掛けてさ、事前に「原口さんに会う時には、“よぉ！原口！”って言うとウケるよ」って伝えて。たくちゃん、本当にやっちゃうから、楽屋の空気がシーンと固まってさ（笑）。

たくちゃん：ヤバかったですよ。新人だし、それが業界のやり方なのかな～って疑問にも思わなくて。チロさんは逃げるし、僕はひたすら謝るしかなくて（笑）。

ゴン：原口さんが「なんや！お前。今日は優勝せんと知らんぞ」って追い込んで。たくちゃん、新人の部で優勝して表彰式で、号泣してたよね（笑）。

たくちゃん：約束が守れて、ホッとして涙が止まらなくて（笑）。

チロ：僕も同じくホッとして後ろで泣いてたよ。この一件で、僕の言うこと信じなくなくなったよね？（笑）

たくちゃん：当時は芸能界のこと知らないからすっかり騙されました。いまだに原口さんにイジられます（笑）。

TikTokとYouTubeで、ボディーアートを世界に発信！

たくちゃん：海外のファンが多くて、YouTubeフォロワー数が358 万人越えって驚異的ですよね。

ゴン：『ビックスモールンチャンネル』は、海外の子供たちをター ゲットに、子供が面白いと思う内容で作っていて。サブチャンネル『ビックスモールンの金9トーク』は、日本のファンと交流できるコンテンツを用意してます。

たくちゃん：フォロワーはどの国が多いんですか？

ゴン：欧米も多いけど、東南アジ アやインドが多いね。先日、「ジ ャパン・エキスポ」のショーでイ ンドに行ったら、街中で俺だけやたらと写真を撮られてさ。みんなYouTube観てくれてるのかな～、て思ってたら……。

チロ：「サイバーバ！サイバー バ！」って撮られてたよね。

ゴン：そう、サイババに似てるってことだった。スピリチュアル界 で偉業を成し遂げているから、今でも崇められてるみたい（笑）。

たくちゃん：あはは。神様的な存在なんですね。

グリ：今度インドに行く時は、ゴンさんだけサイババの衣装にして、攻略しようと考えています。

たくちゃん：どうやって世界でバズったんですか？

ゴン：まず2019年にTikTokを始めて、鳩時計のネタ動画を流したら、アメリカの女子高生が真似をしてくれて「やってみた動画」が世界中にどんどん広まって。第1回TikTokアワードに選出さ れた時は、俺たちキテる！って実感したね。

たくちゃん：動画スタッフを雇っているんですか？

チロ：撮影も編集も全部自分たちでやっているよ。曜日を決めて集まって打ち合わせからネタ撮りまで自分らで回してる。

ゴン：最初は俺ひとりでやってて、30万人ぐらいまでにしたけど限界が来 て。役割分担をしてチロ とグリに編集や投稿を任せるようになってから一 気に伸びたよね。チロは行動力と集中力がすごく て動画の撮影や編集を徹夜してでも大量にこなすし。グリはデジタルに強いし、分析力と若い感性で客観的に物事やネタを見 てるから助かってる。

グリ：当時は新作を出すごとに10万人ずつ増えて、約3カ月で 300万人に到達しましたね。

たくちゃん：自分たちでデータ分析しているから伸びるんですね。

ゴン：そう、グリはその辺が得意で仮説と検証の繰り返し。ABテストのように似た動画を出して比較して、どの動画が伸びるかを分析して次のネタや動画に反映してるね。

たくちゃん：完全にマーケティング思考ですね。

ゴン：YouTubeは音楽収益も大きいね。自分で作った音楽を ショート動画に付けて、自分らでバズらせてブン回す（笑）。約 6000万回再生した音楽もあるね。

グリ：最近は再生回数が下がっているから、新しいことにも挑戦 しないと。

たくちゃん：ウケているコンテンツの流行り廃りが早いから、新しいこと生み続けるのは大変ですよね。

海外進出！国ごとにネタを研究して大ウケのステージ

たくちゃん：トリオになって、パフォーマンスも分かりやすくなりましたよね。

ゴン：よく気づいたね。サイドの役が入ったおかげで、メインの表現が引き立って、ネタの幅も広がったと思う。

チロ：グリは分析力がすごくて。去年、ラスベガスでサーカス ショーに出た時は、一流のエンターティナーばかりの中、僕らの 1回目の舞台は全然盛り上がらなくて。そしたら、グリが冷静に分析して改善してくれたんです。

グリ：他のステージを観察していたら、みんなここぞ！というタイミングで拍手を煽る決めポーズをやってることに気がついて。

ゴン：急遽、2回目の舞台に向けて、突貫工事でネタの最後に決めポーズを付けたわけ。そしたらドカーン！とウケけて大成功。そ のまま毎日ショーに出演させてもらえたけど、ウケてなかったら その日で打ち切りだったろうね。日本のお笑い文化だと、拍手を お客さんに煽るのって恥ずかしいけど、海外では違うんだよね。

たくちゃん：僕もニューヨークのラーメンショーでお笑いもやったので、同じような経験ありますね。海外の人は、拍手したいし、 笑いたいけどタイミングはどこ？ってことなんですよね。

チロ：インドでもグリの分析力が冴えたよね。どこの国でもウケ 僕をボールに見立てたバスケのドリブルネタがスベってしまって。

グリ：スベるどころか、変な空気になってたんですよ。インドやアジアの一部では、文化や宗教の理由で子供の頭を触ったらダメらしいので、原因はそれかもって指摘して。

ゴン：チロは47歳のおじさんで、子供じゃないんだけどね（笑）。

グリ：海外の公演に行くときは、文化や国民性を事前に調べていますけど、行ってみないとわからないことだらけです。

たくちゃん：世界中の『ゴット・タレント』でも活躍してま すよね。最近、世界が日本のコメディーの面白さに気づいてきたと思いませんか。

ゴン：スペインの『ゴット・タレント』ではスペインにち なんだボディーアートがウケたね。現地でも日本の コメディアンを紹介してって言われるし、日本のお笑いはヨーロッパに通じると思う。たくちゃんのアゴまねも、世界各地の 有名人でやれば絶対にウケるよ。

たくちゃん：やばい、ニューヨークで下ネタばかりやってる場合じゃないや（笑）。日本ではあまりメディアに出ないんですか？

ゴン：日本ではテレビより、動画配信やイベントとか自分たちが輝ける場 所でしか活動していないね、あとは知育をテーマに子供たち向けのイベ ントをしたり。やりたいことしかやってないから今が楽しくて仕方ないよ。

たくちゃん：2009年頃は1年間漫才に取り組んでましたよね。

ゴン：Ｍ-1も目指してね。あの1年は挑戦して良かったと思う。漫才 は向いてないって、ちゃんとわかったから。それがきっかけで海外に目が向き始めたし。修行のようにアメリカや中国のショーにも行った。それもダメでさ。東京タワーの展望台で観光客向けに20分のショーを年間900ステージやって、外国人に何がウケるのかも見えてきて鍛えられたよね。

秋田で挑戦するたくちゃん、ラーメンで地域活性化

チロ：「鬼そば藤谷」を浅草から秋田県に移転オープンするんだって。

たくちゃん：大仙市の「道の駅なかせ ん」で4月オープン予定です。

ゴン：芸能人が地方で活動するならYouTube使うといいよ。視聴者がきっと店に来てくれるから。食育分野などで行政とも一緒に何かやれるんじゃないの。

たくちゃん：いいですね。秋田は食材 も最高ですし。いずれはキッチンカーで全国を巡ることも考えてます。

チロ：キッチンカーフェスの主催なんてどう？

たくちゃん：キッチンカーナンバーワン決定戦で、自分が優勝する方向で（笑）。

ゴン：また不正って、言われるぞ（笑）。

たくちゃん：あはは！すみません。最後に、読者へのメッセージをお 願いします。

ゴン：自分がなりたいものになってください。

チロ：やりたいことは、とにかくチャレンジした方がいいです。

グリ：僕は憧れだったビックスモールンの一員になって夢が叶っています。皆さんもやりたいことに向かって全力で頑張って欲しいですね。

たくちゃん：僕も秋田でやりたいことに猛進しようと思います。ぜひ、 遊びに来てください。

リーダー気質で牽引役のゴンさん、行動派でエネルギッシュなチロさん、頭脳派で分析が得意な最年少のグリさん。互いに個性を認め合い、適材適所で活躍する良い関係性が垣間見えました。世界中で日本のお笑いを広めるビックスモールンさんのこれからの活躍に注目です。

Text: 櫻井 実由莉
Photo: 石森 亨
ロケ地：鬼そば藤谷

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＜HEY!たくちゃん＞「鬼そば藤谷」総本店
浅草から秋田県大仙市に「道の駅なかせん」に4月1日移転オープン！
秋田県大仙市長野字高畑95-1　営業時間 6:50〜14:30（ラストオーダー）
公式HP https://onisobafujiya.com/

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ジモア宣伝隊長HEY！たくちゃんのババくる！？

ものまね芸人HEY!たくちゃんが、高田馬場で対談! 今回のゲストは、早稲田大学OBで日本を代表するラジオパーソナリティの吉田照美さん。68歳で主演した戦隊ヒーロー映画の話、趣味から始まった絵画や風刺画、4コマ漫画の作家活動など、幅広く活躍する照美さんの姿にたくちゃんが迫ります。

早稲田大学のキャンパス内にある「早稲田大学 會津八一記念博物館」にて。ここは旧図書館をリニューアルし1998年に開館した横山大観、下村観山の合作「明暗」をはじめ東洋美術・考古学など貴重な資料を収蔵展示する博物館。東京都の歴史的建造物にも選定されている建物を舞台に対談がスタート！

たくちゃん：8年ぶりのジモアのゲストありがとうございます。母校にいらしたのは久しぶりだそうですが、いかがですか？

吉田：キャンパスの建物がキレイに変わったよね～。僕が在学した頃は学生運動の最後の時期で、キャンパス内は立て看板だらけで、革マル派のヘルメットをかぶった学生が闊歩していて。 自分が思い描いた大学の風景と全く違って、大学生活も、将来の見通しもなんかも暗い感じだったね。

たくちゃん：すごい状態ですねえ。

吉田：そう、授業中にもヘルメットを被った学生が乱入してきたり。 ストライキで試験がなくなって、レポート提出だけになった年もあ ったね。おかげで単位が取れた学生も多かったと思うけど（笑）。

たくちゃん：そんな中でどんな学生生活を過ごしていたんですか？

吉田：俺にとって大学は、アナウンス研究会でのサークル活動の 日々だったね。普段はアナウンスの練習や勉強をするんだけど、 実践の場として春にニューミュージックやフォークソングのアーテ ィストを呼んで学生主催のライブをやって、秋には早稲田祭で大隈講堂前にサテライトスタジオを自分たちで建ててライブ放送を するのが大きな活動だったね。

たくちゃん：大隈講堂前って、大学のシンボルのような場所を陣 取っていたんですか。

吉田：よくやらせてもらえたよなぁ。当時、うちよりメジャーな放送 研究会が学生運動に走っちゃって。だから、放送ごっこみたいな 実践的なことは、アナウンス研究会しかやってなかったんだよね。

68歳で、戦隊ヒーロー映画に主演&主題歌に挑戦！

たくちゃん：ずっとアナウンサーになりたかったんですか？

吉田：いやいや、実は人前でしゃべるのが苦手で。それを克服するためにサークルに入ったんだよ。サークル以外にもアナウンスアカデミーにも通ったりもして。3年生の時はサークルの委員長 （代表）もやってたね。ちょっと喋れるようになったなぁと思っていたら、運良く文化放送に受かっちゃった。

たくちゃん：苦手を克服してプロになるって凄いですよ。

吉田：いざ入社すると、みのもんたさんのような凄い人が沢山いるし、ニュースと実況が苦手な自分には一生の仕事にするのは無理かもって絶望したよ。それでもやれることをやっていたら、2年目に先輩の番組のピンチヒッターをきっかけに、ラジオ番組のレギュラーを持たせてもらえて。27歳で深夜放送もやるようになって、嬉しかったなぁ。

たくちゃん：数々のラジオ番組をヒットさせてますよね。

吉田：いろいろバカなことをやっているうちに『セイ！ヤング』『てるてるワイド』が人気番組になって。『てるてるワイド』は3年半ぐらい聴取率トップ だったけど、ニッポン放送に 三宅裕司さんが出てきてから2位に落ちて。それで、局アナとしてはこの先長くできないかもって気分になって、辞表を出して辞めちゃた。

たくちゃん：それでフリーになってフジテレビの『夕焼けニャンニャン』に出るわけなんですね。

吉田：フリーとしてすぐにお仕事いただけたのは有り難かったね。

たくちゃん：僕と照美さんの出会いは、もう20年くらい経ちますけど、『やる気MANMAN！』に照美さんのものまねで出していただけたのは、憧れの番組だったので本当に嬉しかったです。

吉田：当時、俺のものまねをする人なんかいなくて、実際に聞いたら凄く似ていたもんだから、嬉しかったよ。

たくちゃん：あの時、何も恐れずものまねして良かったです（笑）。照美さんに面白さをいっぱい引き出してもらえて感謝しています。

吉田：たくちゃんのものまねは凄いよ、ラジオなら声だけだし、俺の代わりに放送できるよね（笑）。

たくちゃん：いやいや、代わりは難しいですって。今は照美さんの歌まねを練習中です。2019年にリリースし た『ロバマンのうた』はこれぞ戦隊ソ ングって感じで、照美さんが出した歌の中で1番好きです。

吉田：大御所の湯川れい子さんと、 伊秩弘将さんが作詞・作曲してくれたから最高傑作だよね。

たくちゃん：映画『ロバマン』（2019年公開）って、照美さんの68（ロバ）歳記念で製作した、日本バカ映画の巨匠といわれる河崎実監督の作品ですよね。まさかアラ古希で戦隊ヒーローを演じるなんて（笑）。

吉田：最初、河崎さんから俺のSNSに「ロバマンやりましょう」って、謎のメッセージが届くの。「どういう意味ですか？」って返したら、「バカ映画を作りたい」っていうんで、「分かりました、ぜひ」って流れでトントン拍子に決まったんだよね。

たくちゃん：たったひと言のメッセージから始まったんですね。

吉田：せっかくだから監督に風刺の要素も多少入れたい、と提案したら「僕は政治的なことはやらないんだよ」って言われちゃって。残念に思っていたら、コント集団のザ・ニュースペーパーのメンバーも 起用されて、当時総理と官房長官だった安倍さんと菅さんの密談 現場にロバマンが現れて、ぶん殴って成敗するシーンが入ってて。 当時現役の政治家をイジるなんて思い切ったよね（笑）。

たくちゃん：ぜひパートⅡも作ってください（笑）。

風刺画もお笑いも、権力と対極にあってこそ面白い！

たくちゃん：9月に開催していた絵画展行きました。油絵をはじ めて長いですよね。

吉田：もう20年だね。昔から絵を描くことは好きだったけど、50歳を過ぎて本格的にやりたくなって、最初は独学で水彩画と色鉛筆 画をやるも断念。その後、八代亜紀さんが油絵教室を始めると聞 いて、習いたいって電話して通い始めたの。実際は八代さんではなくて、洋画家の滝浪先生に教わったんだけどね。滝浪さんとはずっと付き合いが続いて、いまは一緒に漫画を描いているよ。

たくちゃん：照美さんの作品には素敵なものがたくさんあるけど、 僕は風刺画が好きです。芸人からすると風刺画は芸にも繋がる刺激もあって最高なんです。

吉田：一時、油絵でニュースの事柄を描く「ニュース油絵」を長くやっ てたからね。最近の日本は、世の中への忖度なのか、炎上対策なのか、一般の方に風刺がウケないよね。メディアも風刺になるべく触れないし、扱わなくなったし。これじゃ世の中つまんなくなっちゃうよ。

たくちゃん：ものまねもデフォルメして笑わせるので、風刺画みたいなものです。最近の地上波ではお笑い芸人もクレームや炎上を恐れて、浅い表現になったりして……、いずれものまねもやりづらくなるだろうな、と感じる時もあります。

吉田：お笑いも風刺画も権力の対極にあってこそ面白い。権力に対抗する位置にいてコメディを追求したチャップリンのスタンスが一番正しいと思うね。

たくちゃん：YouTubeの中でもクレームや炎上があるんですよ。そこで僕が考えたのは、食べ物や調理する姿なら怒られることはそうないだろうってこと。こんなこと言うとラ ーメンしかやってなさそうですが、ちゃんと劇場に出て 芸人もやっています。芸能を辞めちゃうと、ラーメン作り にも感性が入らなくなるので、どちらも大事ですね。

吉田：なるほど。たくちゃんのラーメン店のファンは、たくちゃんの芸が好きで、なおかつラーメンも、という人がかなりいるわけだよね。ニューヨークのラーメンコンテストで3回も優勝しているの に、その発信が少ないんじゃない？ 凄いことなんだから、もっと宣 伝に使って色々なことに繋げていきなよ。

たくちゃん：いや～、そうですか（笑）。もっと発信します。

大好きな漫画の世界に、残りの人生をかけて取組む

たくちゃん：4コマ漫画『ロバロック6869』をInstagramとXで配信 していますよね。ストーリーはどうやって思いついたんですか？

吉田：葛飾北斎や写楽が活躍する江戸時代に興味があって、調べ ていくと面白いんだよ。浮世絵師・写楽の正体は謎だったことや、北斎の娘・お栄（応為）は平面的な浮世絵の時代に光と影を描き 分け、遠近法で西洋風の絵を描いているのが不思議だったり。そしたら、少年が江戸時代にタイムスリップして北斎と活躍するアイ デアが浮かんで。フィクションだから、歴史を書き換えたり、歴史のミステリーを使ったりして遊べるのが楽しいなって。

たくちゃん：面白いですね！いま450話以上配信していますけど、今度展示会もあるとか。

吉田：10/23～11/10まで原宿にあるハラカドの匿名希望画廊で『ロバロック6869』展を開催します。作品展示のほか販売もする予定ですので、気 軽に観に来てください。

たくちゃん：もちろん僕も行きます。最後にメッセージはありますか？

吉田：情報がいっぱいあるだけに、どれが本当なのか見極めが難しい時代だと思う。俺らの頃は新聞を読んでいればそれなりに世の中の事が分かったけど、いまや新聞、テレビ、ラジオも含めて国民が知りたいリアルな情報をマスメディアがちゃんと届けているのか疑問なんだよね。自分なりに、SNSから信 頼できる情報を集めたり、海外メディアや海外の人たちの日本に対するコメントなんかも注視したりして、自分で集めて分析することも必要なんじゃないかと思います。

たくちゃん：受け身のまま流されず、自分から情報にアプローチして取捨選択していきたいと思います。ありがとうございました。

20年来のお付き合いという吉田照美さんとたくちゃん。まるで師弟のような和やかな雰囲気で対談が始まりました。美術や風刺、歴史のことまで話題は尽きず、あっという間の時間でした。話術だけでなく絵画や漫画など多彩な表現力で魅了する吉田さんのこれからの創作活動にも注目です。

Text: 櫻井 実由莉
Photo: 石森 亨
ロケ地：早稲田大学會津八一記念博物館

4コマ漫画「ロバロック6869」展in原宿
■会期 : 2024年10月23（水）～11月10日（日）
■場所 : 匿名希望画廊 HARAJUKU

吉田照美＆ロバート滝浪が描く、SNS 4コマストーリー漫画「ロバロック6869」。X、Instagramにて連載中で現在450話を突破。今回は発表作品の中から一部を抜粋して展示会を開催いたします。また一部作品の販売も行います。

＜アクセス＞
東京都渋谷区神宮前６丁目３１－２１ 東急プラザ原宿ハラカド3F
匿名希望画廊 HARAJUKU

SNSで4コマ漫画『ロバロック6869』配信中！
X：@tim1134

SNSで4コマ漫画『ロバロック6869』配信中！ X： @tim1134 Instagram： @timyoshida1134
＜HEY!たくちゃん＞
「鬼そば藤谷」
東京都台東区浅草1-10-2　YNビル2階
公式HP https://onisobafujiya.com/

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